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2007年 04月 04日
昨日、熊八さんが重要な点を指摘してくださいました。 私も、コメントの返事として書いていましたが、エントリーにして、問題点を整理する方が、分かり易いと思います。 <※注意> 「特別枠の、ゲストさん二人」は、まだ問題がクリアしていないので、そちらで意見を承りますので、前記事のコメント欄で(のみ)ご自由に発言されて結構です。 ーーーーー<昨日のコメント欄の引用>ーーーーーーーー Commented by bearbear888 at 2007-04-03 23:38 x mojoさん、こんばんは。 ついつい話が長くなってしまい、申し訳ありません。気にしないでいいと言ってくださり、ありがとうございます。 目撃まで1~2分。たしかに、10分未満のうちの1~2分は大きいですよね。 私も、 >267.○証人 正確にはわかりませんが、1、2分たったころだと思います。 >268.○小出検察官 もちろん時計などで確認していたということではないわけですね。 >269.○証人 はい、そうです。 >270.○小出検察官 感覚としては品川駅を出て割とすぐという感じですか。 >271.○証人 はい、そうです。 このやりとりは問題かなと思いました。誘導尋問ぽい。 「1、2分」と具体的に言っているものを、わざわざ「割とすぐ」と抽象的な言葉に直して、できるだけ短かかったことにしようとしている検察官の意図がうかがえます。 そして、その目撃後に、2分間の痴漢行為があったと。 (検察官が、「2分」と、わざわざ口をはさんでいる理由がよくわかりません(1134.)が、おそらく、目撃者はしっかりと、間違いなく見たんだ、と言いたいのでしょう。) 検察側は、とにかく乗ったらすぐに犯行が始まって、2分以上の犯行を含めて逮捕まで前半4、5分で片がついたんだと、無理に全てを押し込めるような主張をしていますが、もしかするとそれは、110番通報が早かったからかな?と推測します。 犯人がつかまったという内容の110番が、たとえば22時13分などに入っていたので、全部それより前だったことにしなければならないという必要性から? ーーーーーーーーここまでーーーーーーーー そうですね。私も、傍聴記や速記録を見る限り、根拠は曖昧でも結果だけ「植草さんに間違いない」とか、時間もハッキリと言うことで、裁判官に与える印象の効果は考えているような気がします。この「2分」というのは、「少しでも長く触っていた=犯行が悪質」という感じに見せたいと、あえて、犯行の時間をより長く言ったのでしょう。 起訴の段階で、先日の逮捕者の証言は知っていると思うので、全体から5分くらい引き算しなきゃいけない。つまり、熊八さんの指摘のように、9分だと、初めの4分の中に「犯行から、説教(問い詰め?)その他モロモロの時間」を、全て入れなければならなくなった。 植草さんの主張する、しばらくじっとしていた時間というのは(被告側の言い分だから)とりあえず考慮から外して、検察の言い分だけで考えても、「2分間の犯行」から残りの時間を考えると、 ^^^^^^^^^^^^^^^^^ 目撃者が最初に気づくまでの時間 + 「やめてください」「子どもの前」などのやりとり + 逮捕者がやって来て、「逃げないから」とか ^^^^^^^^^^^^^^^^^ これらの時間のすべてが、合計で2分しかない。 ◎通報時間の関係? 私は、逮捕者の証言で「自分もしていないし、他の誰も通報はしていない」とは言っていますが、これも ・彼が「知らなかっただけ」という言い逃れの余地がある ・今後公判で通報時間の話題が出る可能性は低い(実際の記録の提出は無いと考えている?) 上記の理由で「誰も通報していない」で、ウヤムヤで終わらせようとしているように感じます。 時系列でつないでいくと、どうしても結論は「電車内での通報じゃないと、時間的に無理」だと思います。なので、その通報者が誰かを特定(もしくは聴取)する必要があります。 逮捕者の「見ていない」という証言で、事件を「最初から目撃して、それを調書に残すような証言をした人」が、これまでの登場人物の範囲では存在しない。 唯一、この中で考えられる「被害女性」の場合でも、触られ方や、振り返ったあとの、周囲の人の位置関係は分かると思いますが、事件直後の ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 品川を発車直後から女子生徒の右背後に立ち、左手でスカートの上から尻の右側を触り始めその後、左手をスカートの中に入れ、下着の上から尻を触った。数分間触り続けたところで、女子生徒が泣きだし「やめてください」と声を上げた。付近にいた30代男性2人が異変に気付き「何やってるんだ」と注意。 ーーーーーー<9/15日刊スポーツ>ーーー >品川を発車直後から女子生徒の右背後に立ち、 のように表現する根拠になった、(植草さんが、電車に乗ってからどのように女性に近づいたのかという)目撃した人物が出て来ない。・・・何度も言ったのですが、第2回の目撃者も「気づいた時には、その位置関係だった」と言っているし、2〜3日後に名乗り出たので、この人物では有り得ない。 『110番通報をした人物』 『詳細な目撃証言』 普通に考えれば、これは「最後の最後まで、出てきていない人物」しかいないでしょう。しかも、何らかの事情があって、証言したくない人物。 ◎応援ブログのコメント欄でも 10月頃の応援ブログ、京急の駅員(自称)という人や、利用者という人たちが、電車の時間の話題になった時に(これも良く覚えている)Sabousiteitiという、当時「警察を甘く見るなよ」と、コメントした人が、 >チョット、チョット、チョット のように、話題をさえぎったので、『違和感』を感じました。 ※参考に、当時のコメントのやり取りを、資料にしておきます。他にも興味深いコメントが目につきます。 やはり、この『電車内の時間』に何かあるのでしょうか? ======================= <<「応援ブログ」のやりとり>> Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 18:42 私は京浜急行の職員なので(ここでいってもあまり説得力ありませんが) 10時代の下りの快特電車ってけっこう空いてるんですよ。 Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 18:49 品川から蒲田までの快速特急の所要時間は状況にもよりますが6~7分です。120km以上の速度で一気に走り抜けます。 京急蒲田駅は今は工事中で事務所も仮建物です。交番は隣接しており 警察署は100メートル先にあります。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 19:46 >品川から蒲田までの快速特急の所要時間は状況にもよりますが6~7分です。 本当ですか?駅に確認しましたが、 品川蒲田間は快速特急で10分という事でしたよ。 それに電車ですよ? 到着時刻・発車時刻は時刻表できまっていますよね? 6~7分っていう一分も誤差のある曖昧なものではないかと思いますが。 私は植草氏が乗車してたであろう時刻の電車が蒲田につく時間を聞いたので、10分は間違いないと思いますが。 そうするとtsutomu17jpさんのおっしゃる混み具合の話も本当なの? という感じで受け取ってしまっていますが・・・。 まぁそのうち直接見に行きますが。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 19:46 よかったら各駅時刻表で調べてみてください。 http://norikae.keikyu.co.jp/transit/apps/T1?AN=0 Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 19:48 植草さんのおそらく乗ったであろう電車、勘違いならすみません。品川駅、発車から6分後に蒲田に到着しております。一駅ですから、 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 19:50 まぁ見てきたらまたここで報告しますね。 Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 19:51 あと、信号、天気、その他、いろいろありますから10分は平均所要時間 です。朝のラッシュだったら10分以上かかりますし。 Commented by sadokesa at 2006-10-05 20:04 京急を利用する者です。 実際に乗車する時間は7分くらいというのは本当だと思います。 (6分はちょっと早すぎる気もしますが) わたしは逆方向なのでその時間の下りがどのくらい混むかまでは わかりませんが、通勤時間帯は混雑で発車が遅れるので 余裕のある時刻表にしているのではないでしょうか? 実際、私が利用している時間や、昼の時間帯は8分で運行しています。 私はそれよりも電車に乗ったことの経緯に興味があります。 逆に乗っていたと報道されていましたが逆というわけでもないと思うのです。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 20:04 乗り降りの時間もあるでしょうし、それぐらいで到着するのかもしれませんね。駅員さんは到着時刻表を見て言ったんでしょうね。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 20:07 sadokesaさん、 逆というわけでもないというのはどういう事なんですか? Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 20:08 そうですね。10時台の最初の一本は10分後ですね。すみません そっから6~7分の所要時間になってます。 http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%b5%fe%b5%de%b3%f7%c5%c4&from=%c9%ca%c0%ee&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200610&dd=5&hh=22&m1=00&m2=00 Commented by sadokesa at 2006-10-05 20:55 yuutama1様 上り電車だとしてもどの駅で降りるつもりだったのかがわからなかったからです。 私の経験ですが品川から白金台は電車だと遠回りになるので、 徒歩やタクシーを利用する方がはるかに早いんです。 それをみんな「逆方向」と決めつけ(?)て報道されたので 著名な人だから自宅と報道されている場所以外にも 執筆する仕事場みたいな拠点とかがあるのかな と思ったのですが、「電車を間違えた」と報道されたりで いったい何が本当なのか余計に興味を抱くようになったんです。 Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 21:14 別のお店にいこうとしてたのかもしれませんしね。酔っていい気分ならば誰もがそうしたくなりますし。 Commented by sabousiteiti at 2006-10-05 21:47 ちょっと!ちょっと、ちょっと!(さむい?) 電車の時間調べてどーなるの?何か結論が出ればいいけど・・・ Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 22:19 痴漢を捕まえるのは日常茶飯事だけど。痴漢を警察に引き渡す時、露骨に嫌な顔されるんだよね。警官からしてみれば1人痴漢を取り調べるだけで睡眠時間がパーになっちゃうから。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 22:39 sadokesaさん、答えてくださってありがとう。 その辺の詳しい話はまだ何も出てきていないですもんね。 詳細がわかったとき、参考にさせていただきます。 ありがとう。 それと、保釈許可のニュースが出ていましたね。 取り消しを求めて準抗告という話でもありましたが。 明日にはどうなるかわかるんでしょうね。多分。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 22:47 sabousiteitiさん、 特に電車の時間を調べたかったわけではなくて・・・。 混んでる空いてるという話があったので、本当に京急の人なのかなぁと 私が勝手に疑ってしまって・・・。 tsutomu17jpさんすみません。 それですぐわかる時間を調べただけなんですよ。 でも・・・・tsutomu17jpさんのリンク先のブログが 大学生の適当日記ってなってるのはなぜ? Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 22:59 それはここのエントリーがしたいがために適当につけた名前です。特に意味がありません Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 23:04 正直にいえば大学生兼京浜急行のアルバイトをしています。まぁ契約社員みたいなものですけど。職員には変わりないでしょう ttp://plaza.rakuten.co.jp/tsutomu17jp/ ここが自分のほんとのブログです。 ttp://plaza.rakuten.co.jp/tsutomu17jp/ Commented by tsutomu17jp at 2006-10-05 23:19 なんでもかんでも疑って疲れませんか? 真実は必ずしも一つとは限らないと思います。 先ほどの電車の話で言えば10分でも7分でも正しかったわけですし。 Commented by yuutama1 at 2006-10-05 23:55 別に疲れはしませんよ。 嘘の情報に惑わされるのはいやなので。 疑うというより確かめるという感じです。 Commented by sadokesa at 2006-10-06 00:41 yuutama1様 どういたしましてです。 冗長になりすいませんが近々行かれるとのことで参考になれば・・・。 わたしは京急を毎日利用しますので、単純な疑問として感じるのですが 個人的には電車を間違えたことが事実の可能性は少ないとは思ってます。 JRからの乗り換えならともかく、品川駅から乗ったのであれば 上りと下りは間違えにくい印象です。 といってもわたしも泥酔して馴染みの電車を間違えたことはあるので とても全否定はできませんが^^; だから間違えたのではなくなにかしら電車に乗る理由があったのは 確かだと思っていて今回の裁判のひとつの重要な切り口になると思ってます。 現時点では痴漢の可能性について肯定も否定も判断しないつもりですが 乗らないでいい電車にわざわざ痴漢するだけの為に乗ってみたというのも 疑問だし、仮にそうだとしても何故わざわざ京急なのかも疑問です。 (東海道線の方が混雑するんじゃないかな?) そんなわけで今はまだ「?」だらけですね。 #関係ないですが、下りホームの味の濃い天玉そば大好きです>tsutomu17jp様
by mojo_on
| 2007-04-04 01:48
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